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le concept de Moi

Publié : 30 mai 2015, 13:16
par beyondthereach
Bonjour,

Comme d'habitude, je reviens vers votre générosité pour me traduire ce rêve.
Je discute avec mon frère, il me demande la traduction des termes en anglais, je tiens un ouvrage dans la main, je réponds à  toutes ces demandes de traduction avec habilité.
Une dame, que je connais rajoute que je suis maitre d'anglais.
Mon frère me demande: et le Moi, le concept ( concept du Moi ou égo), ma réponse est: je connais très bien ce concept, j'ai l'explication dans un autre volume.

En réalité mon frère est ingénieur et son niveau en anglais est bien plus poussé que le mien même si je parle bien anglais :wink:.
Je ne sais pas si d'autres détails dans d'autres rêves peuvent vous être utiles, en tout cas n'hésitez pas à  me demander.
Merci d'avance

Re: le concept de Moi

Publié : 30 mai 2015, 15:21
par kaleidoscope
Bonjour Beyond,
Il y a 3 jours, le 27 mai, vous avez dit: «je m'interroge actuellement sur ma vie de couple et si mon choix d'y retourner, depuis très peu de temps et après 9 mois de "séparation", est le bon. /.../ Je constate une régression depuis ce fameux retour. J'ai plus de mal à  me recentrer sur moi, j'essaye d'en trouver les raisons en pédalant :). les événements extérieurs rendent la tâche d'autant plus difficile.» Vous ne pensez pas que traduire (en anglais, dans une autre langue) le concept du Moi pourrait bien être relié à  ce recentrage difficile? Et puis, oui, il y a des liens entre vos rêves et plusieurs ont le même sujet, votre mari, la relation - difficile, elle aussi - que vous avez avec lui. Vous savez, même s'il est absent de vos rêves, ça ne veut pas dire qu'il ne s'y trouve pas via un substitut! Même remarque à  propos de vos parents.

Re: le concept de Moi

Publié : 30 mai 2015, 15:50
par beyondthereach
Merci pour cette réponse, mais Je ne vois pas très bien ce que vous voulez dire, et de quels rêves vous parlez exactement? celui d'Adam et Eve? ... je croyais que celui-ci parlait plutôt de cette dualité à  l'intérieur de moi et non pas de ma vie de couple.
Je suis très loin de maitriser le contenu latent de mes rêves :cry:
tant que le message n'est pas identifié, mes rêves continueront d'en être matraqués.
Mettre ça de coté, peut s'avérer salvateur dans certains cas.

Re: le concept de Moi

Publié : 30 mai 2015, 16:09
par kaleidoscope
J'ai vos 7 rêves, et je parlais des précédents, dont celui d'Adam et àˆve, effectivement. On cherche souvent inutilement trop loin pour comprendre nos rêves. Ceux-ci parlent de nous, de notre vie, de notre vécu, et la vôtre est marquée, entre autres, par votre difficile vie de couple. Normal, alors, que vos rêves en parlent. Revoyez ces 7 rêves sous cet angle, en fonction de ce sujet, et vous m'en direz des nouvelles. ;)

Re: le concept de Moi

Publié : 30 mai 2015, 16:54
par beyondthereach
oui je me mets à  la tache et je vous tiens au courant de mes découvertes.
Merci

Re: le concept de Moi

Publié : 30 mai 2015, 17:47
par beyondthereach
kaleidoscope a écrit :J'ai vos 7 rêves, et je parlais des précédents, dont celui d'Adam et àˆve, effectivement. On cherche souvent inutilement trop loin pour comprendre nos rêves. Ceux-ci parlent de nous, de notre vie, de notre vécu, et la vôtre est marquée, entre autres, par votre difficile vie de couple. Normal, alors, que vos rêves en parlent. Revoyez ces 7 rêves sous cet angle, en fonction de ce sujet, et vous m'en direz des nouvelles. ;)
Je suis tout à  fait d'accord, il me semblait meme avant de m'intéresser aux rêves que ceux-ci parlent de ce qui passe dans notre vie, mais l'erreur c'est d'être trop focalisée sur un autre sujet qui est le nettoyage à  l'intérieur de moi stricto sensu :oops: .
Vous dites plus haut "de même pour vos parents", Pourriez vous me dire quel objet les symbolise? est-ce ma tante paternelle? est-ce qu'il y en a d'autres?
Une autre question, à  quoi renvoie les chaussures dans le rêve??c'est un élément très présent dans mes rêves.
Oui effectivement j'ai revu mes rêves, des chaussettes dépareilles, le retour aux vieilles habitudes, le gardien de l'immeuble,Adam et Eve, le bus qui écrase, le moi, etc. Ouf, c'est seulement ce que j'ai pu entrevoir.
vu sous cet angle cela représente inéluctablement bcp d'indices mais c'est ce qu'il fallait pour que je m'en rende compte.
Je n'ai pas d'autres mots que merci pour la lumière que vous venez de m'apporter.

Re: le concept de Moi

Publié : 30 mai 2015, 20:22
par kaleidoscope
Faible lumière, Beyond, à  vrai dire... Une piste à  explorer, tout simplement. Dans les jours qui suivent, je vais m'atteler à  l'examen attentif de vos 7 rêves, mais je vous invite fortement à  faire de même de votre côté - et avant moi si possible, pas de temps, pour moi, à  perdre inutilement à  deviner ce qu'au fond vous savez très bien, n'est-ce pas? -, en fonction non pas de ce que disent les livres, dictionnaires ou interprètes éventuels, mais de vos propres perceptions et associations, qui sont la base même du contenu de vos rêves (et non de ce qui se trouve dans la tête des autres).

à€ propos de vos parents sous la présence de substituts, mille excuses, j'ai confondu avec une autre rêveuse qui a rêvé d'hommes et de femmes âgés dans les 70 ans, donc qui pourraient fort bien les représenter. (Cette rêveuse a actuellement 45 ou 46 ans). Par contre, cette tante paternelle pourrait effectivement être utilisée comme substitut de votre mère, mais avant d'en arriver à  cette conclusion, vous devez d'abord parler de cette tante, de la représentation et de la relation que vous avez - ou aviez - avec elle.

En passant, il n'est pas vrai que tout personnage (humain ou animal) nous représente dans nos rêves, et encore moins tout lieu où nous nous trouvons. En particulier, votre mère = votre mère et votre frère = votre frère - - à  moins que ce dernier soit utilisé, qui sait, comme un substitut de votre mari??? Cela reste à  vérifier dans son cas, mais pas dans celui de votre mère. Nos parents ne sont jamais des substituts de quelqu'un d'autre dans nos rêves. Quand on rêve d'eux, cela concerne directement notre relation, passée ou actuelle, avec eux. Par contre, un animal peut représenter quelqu'un de notre entourage, encore là  présent ou passé, et non une partie de nous. Il faut toujours voir cas par cas, rêve par rêve, et non formuler de telles généralisations présentées, en plus, comme des dogmes, des "vérités d'Évangile".

Bonne réflexion!

Re: le concept de Moi

Publié : 30 mai 2015, 22:05
par beyondthereach
kaleidoscope a écrit :Faible lumière, Beyond, à  vrai dire... Une piste à  explorer, tout simplement. Dans les jours qui suivent, je vais m'atteler à  l'examen attentif de vos 7 rêves, mais je vous invite fortement à  faire de même de votre côté - et avant moi si possible, pas de temps, pour moi, à  perdre inutilement à  deviner ce qu'au fond vous savez très bien, n'est-ce pas? -, en fonction non pas de ce que disent les livres, dictionnaires ou interprètes éventuels, mais de vos propres perceptions et associations, qui sont la base même du contenu de vos rêves (et non de ce qui se trouve dans la tête des autres).

à€ propos de vos parents sous la présence de substituts, mille excuses, j'ai confondu avec une autre rêveuse qui a rêvé d'hommes et de femmes âgés dans les 70 ans, donc qui pourraient fort bien les représenter. (Cette rêveuse a actuellement 45 ou 46 ans). Par contre, cette tante paternelle pourrait effectivement être utilisée comme substitut de votre mère, mais avant d'en arriver à  cette conclusion, vous devez d'abord parler de cette tante, de la représentation et de la relation que vous avez - ou aviez - avec elle.

En passant, il n'est pas vrai que tout personnage (humain ou animal) nous représente dans nos rêves, et encore moins tout lieu où nous nous trouvons. En particulier, votre mère = votre mère et votre frère = votre frère - - à  moins que ce dernier soit utilisé, qui sait, comme un substitut de votre mari??? Cela reste à  vérifier dans son cas, mais pas dans celui de votre mère. Nos parents ne sont jamais des substituts de quelqu'un d'autre dans nos rêves. Quand on rêve d'eux, cela concerne directement notre relation, passée ou actuelle, avec eux. Par contre, un animal peut représenter quelqu'un de notre entourage, encore là  présent ou passé, et non une partie de nous. Il faut toujours voir cas par cas, rêve par rêve, et non formuler de telles généralisations présentées, en plus, comme des dogmes, des "vérités d'Évangile".

Bonne réflexion!
Aàe, aïe, vous venez de chambouler le très peu de choses que je connais :roll: ... dépourvu de ressources fiables, je m'oriente, après bien sur les propositions des interprètes ici, avec les dictionnaires des symboles et grâce à  mes lectures en psychanalyse, je m'y intéresse depuis quelque temps.

Mon ex psychanalyste freudien, ne s'intéressait pas plus que ça aux rêves malheureusement :x . Je sais très bien que vous disposez de très peu de temps à  consacrer aux usagers du forum.... vous avez bcp de courage et d'empathie... Il n'y pas de mal pour cette confusion :wink: , merci pour cette proposition. Je vais me pencher sur ces rêves en prenant en compte vos remarques et examiner entre autre d'autres rêves que j'ai conservé dans mon cahier.

oui il est inutile de me dire des choses que je connais déjà  :wink: .. ça sera une perte du temps...
Merci et Bonne soirée

Re: le concept de Moi

Publié : 30 mai 2015, 22:36
par anbaj
Bonsoir beyondthereach :wink:

Je vous cite "Aàe, aïe, vous venez de chambouler le très peu de choses que je connais :roll: ... dépourvu de ressources fiables, je m'oriente, après bien sur les propositions des interprètes ici, avec les dictionnaires des symboles et grâce à  mes lectures en psychanalyse, je m'y intéresse depuis quelque temps"

= ne chamboulez surtout rien "le très peu de choses..." à  ce que vous savez déjà  ; continuez par faire confiance à  votre propre intuition qui est la bonne :wink: ... en continuant par vous référer à , je vous cite "...après bien sur les propositions des interprètes ici, avec les dictionnaires des symboles et grâce à  mes lectures en psychanalyse, je m'y intéresse depuis quelque temps". Votre cheminement est le bon.
Et, n'hésitez pas, pour vous faire votre propre opinion sur tel ou tel intervenant, à  regarder son historique ici (ses interventions sur les différents rêves = il suffit de cliquer sur le pseudo de chaque intervenant pour aller visiter ses interventions sur les différents topic = c'est beaucoup plus parlant sur ses vraies connaissances...), et en vous fiant à  votre propre et seul jugement relativement à  ce qui vous convient mieux. Et n'oubliez pas : sur tous les sites, il y a toujours des contre-vérités qui sont des aberrations.

:idea: Et je rappelle juste que tout le monde a sa place sur ce forum. C'est au rêveur d'apprendre à  voir, intuitivement, ce qui lui parle mieux (sans se faire influencer) dans les affirmations de tout un chacun. :wink:

Re: le concept de Moi

Publié : 30 mai 2015, 22:42
par anbaj
oups...

Re: le concept de Moi

Publié : 30 mai 2015, 23:51
par beyondthereach
anbaj a écrit :Bonsoir beyondthereach :wink:

:arrow: Bonsoir anbaj

Je vous cite "Aàe, aïe, vous venez de chambouler le très peu de choses que je connais :roll: ... dépourvu de ressources fiables, je m'oriente, après bien sur les propositions des interprètes ici, avec les dictionnaires des symboles et grâce à  mes lectures en psychanalyse, je m'y intéresse depuis quelque temps"

= ne chamboulez surtout rien "le très peu de choses..." à  ce que vous savez déjà  ; continuez par faire confiance à  votre propre intuition qui est la bonne :wink: ... en continuant par vous référer à , je vous cite "...après bien sur les propositions des interprètes ici, avec les dictionnaires des symboles et grâce à  mes lectures en psychanalyse, je m'y intéresse depuis quelque temps". Votre cheminement est le bon.

:arrow: Merci pour cet encouragement.. j'avoue que c'est pas évident même s'il s'agit de notre psyché et de nos rêves :wink: .. préserver est un bon moyen pour en tirer les ficelles petit à  petit

Et, n'hésitez pas, pour vous faire votre propre opinion sur tel ou tel intervenant, à  regarder son historique ici (ses interventions sur les différents rêves = il suffit de cliquer sur le pseudo de chaque intervenant pour aller visiter ses interventions sur les différents topic = c'est beaucoup plus parlant sur ses vraies connaissances...), et en vous fiant à  votre propre et seul jugement relativement à  ce qui vous convient mieux. Et n'oubliez pas : sur tous les sites, il y a toujours des contre-vérités qui sont des aberrations.

:arrow: c'est exactement ce que je comptais faire car ça permet d'apprendre des choses sur la manière dont les intervenants procèdent. Toutes les interprétations qui m'ont été apporté par les interpréteurs... elles ne sont pas à  négliger ... elles étaient de qualité car elles ont enrichi ma vision de moi même. :idea: la preuve est que ma vie quotidienne s'améliore par ces prises de consciences. En revanche, rien m'oblige à  confirmer celles qui ne me correspondent ou ne me parlent pas. Ce qui intéressant, est d'avoir d'autres avis autres que les siens surtout objectifs.

:idea: Et je rappelle juste que tout le monde a sa place sur ce forum. C'est au rêveur d'apprendre à  voir, intuitivement, ce qui lui parle mieux (sans se faire influencer) dans les affirmations de tout un chacun. :wink:
:arrow: C'est un forum génial en raison de sa qualité garantie par les différentes intervenions. En revanche, chacun a son libre arbitre, seul capable de juger ce qui est bon pour soi, il suffit d'y être à  l'écoute. Je vous en remercie pour cette attention.

Re: le concept de Moi

Publié : 31 mai 2015, 07:17
par anbaj
Voici quelques grandes lignes à  propos des rêves (ce n'est pas de moi, mais de toute la bibliographie relative à  l'oniromancie).

Quelques règles de base pour comprendre un rêve (et c'est cela que vous appliquerez à  votre propre rêve ici pour le comprendre) :

:arrow: 1) Tout ce qui apparaît dans un rêve : c'est l'image d'une partie de soi-même toujours. Que ce soit un objet, un animal, un paysage, une personne connue ou inconnue. Exemple : un paysage neigeux inspire le froid et va révéler une certaine froideur dans le tempérament du rêveur. Et dans l'exemple ci-dessus, votre frère est bien une partie de vous-même que vous devez comprendre.

:arrow: 2) Tout ce qui apparaît dans un rêve : va être en écho/résonnance avec soi-même, cela ne concernera pas cet élément lui-même, mais bien toujours soi-même, c'est-à -dire une vulnérabilité par exemple chez soi qu'il faut apprendre à  décoder, comprendre pour nous permettre de modifier nos propres comportements. Donc, cela va être considérée comme une richesse car c'est cette vulnérabilité -qui est de l'or- qui va nous aider à  transmuter/évoluer (exemple : un frère, une sœur, une mère, une amie, une plante, une couleur, une véhicule, un bâtiment, etc... ).
Exemple à  propos de ce rêve, la résonnance en vous que vous devez trouver est ici, je vous cite "Une dame, que je connais rajoute que je suis maitre d'anglais. Mon frère me demande: et le Moi, le concept ( concept du Moi ou égo), ma réponse est: je connais très bien ce concept, j'ai l'explication dans un autre volume"

:idea: on va dire que lorsque vous comprenez ceci, il s'agit d'une base sur laquelle se reposer pour maintenant tenter d'appréhender le sens des rêves. Comment : en vous servant d'outils universels : les symboles = c'est la LUMIERE - (vous avez su le comprendre vous-même intuitivement en regardant les dictionnaires des symboles) -.
Et votre intuition ne vous a pas trompée : vous ne pourrez décoder un rêve qu'avec l'ensemble de tous ces outils. Il y a différents types de symboles. Ceux qui appartiennent à  l'univers = universels. Exemple : l'archétype du chat. Celà  veut dire que vous soyez en Egypte ou Afrique ou en Europe, les rêves de personnes émanant de tous ces pays auront le même langage commun : la symbolique universelle. Puis, sur le chat lui-même, chaque personne a aussi sa propre symbolique qui se rajoute : c'est la façon dont le chat nous parle le chat. Et l'interprétation du rêve devra tenir compte de l'ensemble de tous ces symboliques (perso et universel), car c'est leur synergie, en lien avec tout l'agencement de tous les symboles du rêve.
Raison pour laquelle trois rêves avec un chat ne donneront pas les mêmes interprétations.
Quand vous serez plus à  l'aise, vous aurez des affinités avec plein de méthodes qui viendront se poser sur les bases dont j'ai parlé plus haut (qui sont essentielles - les bases = la bibliographie, les symboles / c'est à  titre d'exemple comme le café et l'eau = bases essentielles pour faire du café ; après on y ajoute différentes méthodes pour faire du café...) :wink: -----------------------------

:idea: La bibliographie n'est pas exhaustive au contraire elle est très riche.
La bibliographie de base sera à  compléter avec d'autres bibliographies sur les valeurs symboliques (les couleurs, les végétaux, les symboles graphiques/géométriques, les nombres, les pays ... la franc-maçonnerie, la magie, l'ésotérisme... la gnose, l'hermétisme... etc : il y en a plein)
C'est tout cet ensemble qui permet d'approcher le plus près possible les messages d'un rêve. :wink:

Re: le concept de Moi

Publié : 31 mai 2015, 09:59
par beyondthereach
anbaj a écrit :Voici quelques grandes lignes à  propos des rêves (ce n'est pas de moi, mais de toute la bibliographie relative à  l'oniromancie).

Quelques règles de base pour comprendre un rêve :
1) Tout ce qui apparaît dans un rêve : c'est l'image d'une partie de soi-même toujours. Que ce soit un objet, un animal, un paysage, une personne connue ou inconnue. Exemple : un paysage neigeux inspire le froid et va révéler une certaine froideur dans le tempérament du rêveur.

2) Tout ce qui apparaît dans un rêve : va être en écho avec soi-même, cela ne concernera pas cet élément lui-même, mais bien toujours soi-même, c'est-à -dire une vulnérabilité par exemple chez soi qu'il faut apprendre à  décoder, comprendre pour nous permettre de modifier nos propres comportements. Donc, cela va être considérée comme une richesse car c'est cette vulnérabilité -qui est de l'or- qui va nous aider à  transmuter/évoluer (exemple : un frère, une sœur, une mère, une amie, une plante, une couleur, une véhicule, un bâtiment, etc... ).

Lorsque ce minima de base est acquis, cela vous permet de passer à  l'interprétation de votre propre rêve, en vous servant d'outils universels : les symboles. Vous ne pourrez décoder un rêve sans ces outils. Donc vous les trouvez dans les dictionnaires, car il y a des symboles qui appartiennent à  l'univers = universels. Exemple : l'archétype du chat. Et sur le chat lui-même, vous aurez votre propre symbolique : c'est la façon dont le chat vous parle. Et l'interprétation du rêve dépendra de la synergie de tout cet ensemble (pas d'un seul élément) en lien avec tout l'agencement de tous les symboles du rêve. Donc, un chat dans trois rêves ne donnera pas les mêmes interprétations.

- En gros voilà . Vous pouvez vous référer à  des grands noms connus en oniromancie pour vous aider dans cet enseignement.
Et vous avez raison de persévérer dans une certaine approche, car, un rêve ce n'est pas un "fouilli" mais il y a bien un agencement intérieur au rêve et donc des bases à  connaître auxquelles se référer (dont l'univers symbolique).
Je suis ravie car je crois que je me suis découverte une nouvelle passion, :D

Ce que vous venez de citer, ce sont certainement des règles d'or que j'essaye d'appliquer :wink: , j'avoue qu'il y a des rêves ,d'emblée, j'ai du mal à  les décoder, je ne sais pas pourquoi, peut être parce qu'ils me paraissent illogiques, mais c'est le contraire, ce n'est que de la logique de l'inconscient.

J'ai remarqué une évolution dans mes rêves, par exemple je me voyais tout le temps à  l'arrière de la voiture, conduite par je ne sais qui, aujourd'hui je suis coté passager dans une décapotable, :wink: . Il y en a d'autres.

La difficulté provient du fait que parfois les symboles ne me parlent pas, dans ce cas là  je laisse mon rêve et j'y reviens plus tard.
Votre dernière remarque sur le rééquilibrage des poles féminins et masculins m'a éclairé, celle-ci est venue compléter l'idée que je me suis faite sur l'animus négatif.

Je confirme vos propos que c'est un outil génial pour évoluer sur le plan personnel avec la prise de conscience de ce qui est inconscient.

Pourriez-vous me donner quelques noms des oniromancies connus? et le symbole d'une ambassade dans le rêve?

Merci d'avance
Ps: Vous pouvez me tutoyer :wink:

Re: le concept de Moi

Publié : 31 mai 2015, 10:11
par anbaj
Bonjour beyondthereach

J'ai remodifié mes écrits ci-dessus pour les rendre un peu plus clairs ... et aussi j'ai rajouté quelques pistes en matière de bibliographie.

Re: le concept de Moi

Publié : 31 mai 2015, 10:20
par anbaj
Oui, je confirme que plus on évolue, plus les rêves aussi évoluent. C'est ce qui permet de voir à  la simple lecture d'un rêve, à  quel stade d'évolution personnelle en est la personne.

Une base incontournable, c'est bien-sûr, Carl Gustave Jung, qui a représenté une avancée essentielle : l'une de ces avances étant le pont entre la psychanalyse et la métaphysique qui sont indissociables.

Bien se servir de la valeur symbolique des symboles, c'est d'en comprendre son sens par rapport au rêve et surtout pas isolément. Exemple : la symbolique de l'ambassade ne sera déterminée que par rapport au rêve lui-même - donc tout seul, il ne veut rien dire. C'est le rêve qui vous donnera son sens car il dégagera un esprit général au rêve. Donc, il vous faudra apprendre à  lire intuitivement le vrai sens par rapport à  ce que vous trouverez dans un dictionnaire symbolique et non à  l'appliquer texto au rêve. C'est l'une des difficultés de l'approche interprétative. Mais le rêve (décoder un rêve), c'est beaucoup l'intuitif.